ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΥΠΟΥ ΠΡΟΕΔΡΟΥ ΛΑ.Ο.Σ. κ. Γ. ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗ
ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΗ ΤΟΥ ΣΥΝΔΥΑΣΜΟΥ ΤΟΥ ΥΠΟΨΗΦΙΟΥ ΠΕΡΙΦΕΡΕΙΑΡΧΗ ΚΕΝΤΡΙΚΗΣ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑΣ κ. Κ. ΒΕΛΟΠΟΥΛΟΥ
"Πρέπει να πω ότι ακούγοντας τον Κυριάκο, μάλλον αποφοιτά από τη σχολή Καρατζαφέρη με "άριστα".
Το 1996 είχα έρθει σε μια σημαντική κόντρα και αντιπαράθεση με τον Έβερτ γιατί επέμενα ότι ο Βελόπουλος πρέπει να μπει στη Πέλλα. Εν πάσει περιπτώσει κάποιοι είχαν μεγαλύτερο "δόντι" από μένα και δεν τον έβαλαν. Είχε απογοητευθεί λίγο από εκείνη την προσπάθεια αλλά τον έκανα εγώ βουλευτή μετά από 10 χρόνια. Είναι μια προσπάθεια νέων ανθρώπων.
Το κόμμα μας έχει μια σειρά επιχειρημάτων γιατί είναι διαφορετικό. Εμείς δεν βάζουμε κλισέ σε κανέναν περιφερειάρχη απ' αυτούς που ζήτησαν να μπουν στην πρώτη γραμμή. Δεν επέβαλα σε κανέναν ποιος θα βάλει περιφερειάρχης γιατί πιστεύω πως αν εξουσιοδοτείς κάποιο πρόσωπο από τη πρώτη γραμμή πρέπει να του δίνεις την δυνατότητα να εξελίξει τις δυνατότητες που έχει και να φέρει κοντά του αυτούς με τους οποίους μπορεί να δουλέψει.
Ζήσατε και ζήσαμε αυτές τις μέρες την παταγώδη αποτυχία σε μεγάλα κόμματα. Το ΠΑΣΟΚ μέχρι τώρα δεν έχει κλείσει την Αθήνα. Πάνε και φεύγουν άνθρωποι και ο Νομάρχης Αθηνών, ο κ. Σγουρός είναι σε μέγιστη απελπισία, αν διαβάζω σωστά τις εφημερίδες που στηρίζουν το ΠΑΣΟΚ. Το ίδιο πράγμα γίνεται και με το ψηφοδέλτιο του κ. Κικίλια. Ακόμα δεν έχουν κλείσει οι Αντιπεριφερειάρχες. Δεν πάει κανείς. Αυτό σημαίνει ότι το παλιό και σκουριασμένο, ενίοτε και το σάπιο δεν πείθει. Ζούμε μια εξαιρετικά κομβική περίοδο. Δυσκολότερη περίοδο δεν έχει γνωρίσει ο τόπος από το πόλεμο του 1940. Αυτή τη στιγμή η χώρα δεν είναι κυρίαρχος εξουσίας στο τόπο και πολύ φοβάμαι πως αν υπάρξει εκείνος που θα θελήσει να τραβήξει τα πράγματα στα άκρα θα σκοντάψει πάνω στο Σύνταγμα. Αν διαβάσει κανείς τις πραγματείες μεγάλων συνταγματολόγων όπως ο Μάνεσης θα διαπιστώσει πως όταν ένα κράτος δεν είναι κυρίαρχο, οι πράξεις του δεν είναι και νόμιμες. Βρισκόμαστε στα όρια του κατά πόσο το κράτος σήμερα είναι κυρίαρχο στη χώρα μας. Αλλά πως φτάσαμε ως εδώ;. Περάσαμε δοκιμασίες, ένα εσωτερικό πόλεμο για πολλά χρόνια, κουραστήκαμε και ιδρώσαμε την δεκαετία του '50, πυρπολήσαμε την Δημοκρατία την δεκαετία του '60, περάσαμε μια περίοδο με τους ταγματάρχες, ήρθε η μεταπολίτευση και προσπαθήσαμε να σταθούμε στα πόδια μας. Αλλά φτάσαμε εδώ γιατί οι πολιτικές ηγεσίες των τελευταίων 15 ετών υπήρξαν κατώτερες των περιστάσεων. Η Ελλάδα από την εποχή του Καποδίστρια το 1828 μέχρι το 1990, η απελευθέρωση της Θεσσαλίας μας, της Μακεδονίας μας, της Θράκης μας, των νησιών, η ενσωμάτωση της Κρήτης, ο πόλεμος του '40 για όλα αυτά τα έπη, για όλη αυτή τη προσπάθεια δανείστηκε 130 δισεκατομμύρια, το αντίτιμο σε ευρώ. Στα 5,5 χρόνια του κ. Καραμανλή η Ελλάδα δανείστηκε επίσης 130 δις. Αυτά τα νούμερα υπάρχουν και δεν διαψεύδονται. Και στα πρακτικά της Βουλής και σε όλα τα Υπουργεία. Και τα υπόλοιπα 40 είναι το μεσοδιάστημα. Πτώχευσε η χώρα. Λάθη επί λαθών. Ανομήματα, μίζες, κλεψιές μας έφεραν σε μια οικτρά κατάσταση. Το πραγματικό χρέος της χώρας είναι λιγότερο από 250 δις. Τα 50 δις. είναι τα "καπέλα" που μας βάλανε οι φίλοι μας οι Γερμανοί, οι Γάλλοι και ιδίως οι Αμερικανοί εξαγοράζοντας Υπουργούς των ίδιων κυβερνήσεων. Αγοράσαμε τα Mirage σε διπλάσια τιμή, τα F-16 ακριβότερα, τα Leopard το ίδιο. Είπα λοιπόν να απευθυνθούμε σε ένα διεθνή οίκο και να μας αξιολογήσει τις τιμές των προϊόντων αυτών. Η Siemens η ίδια έβγαλε ότι τα κόμματα έχουν πάρει 100 εκατ. ευρώ. Και έχουμε βρει 1 εκατ. μάρκα και 200 χιλιάδες του Μαντέλη. Τα υπόλοιπα που είναι; Για να δώσουν 100 εκατ. μας φόρτωσαν 2 δις. Αρνείται η κυβέρνηση να πάμε στη Siemens να τους πούμε να μας δώσουν τα παραπάνω. Και δεχθήκαν ως μη κυρίαρχο κράτος να πάει η δική μας κοινοβουλευτική ομάδα να ανακρίνουμε τους κλέφτες της Siemens. Να πάει μη έχοντας δικαίωμα να υποβάλει ερώτηση. Αλλά να δώσουμε ερωτήσεις γραπτά, να μάθουμε την απάντηση και εν συνεχεία να γίνεται η όλη διαδικασία μέσω δικαστικού υπαλλήλου της Γερμανίας. Όταν όμως συλλαμβάνεται κάποιος Έλληνας, περνάει την διαδικασία που περνάει οποιασδήποτε πολίτης άλλης χώρας και όχι με τα καλύτερα. Έχει σταματήσει αυτό το πάρτυ της διαφθοράς για το οποίο γίνεται μεγάλη κουβέντα; Όχι. Είχα πει στο κ. Μειμαράκη μέσα στη Βουλή "θα σε κλείσω φυλακή αν πάρεις έστω και ένα ευρώ ακριβότερα τα βλήματα για τα Leopard". Και ο κ. Μειμαράκης σταμάτησε κάθε διαδικασία της ανάθεσης που είχε ξεκινήσει στις 5 Αυγούστου, τότε που ήταν όλοι σε μια ραστώνη. Και έρχεται η κυβέρνηση τώρα του ΠΑΣΟΚ και κάνει ένα προσύμφωνο με ανάθεση και όχι διαγωνισμό να τα πάρουμε 6000 ευρώ το ένα όταν η Τουρκία τα είχε πάρει 3.500 πριν 5 χρόνια. Και η τιμή των προϊόντων αυτών πέφτει με τα χρόνια. Μας είπαν ότι είναι ανάγκη να πάρουμε τα υποβρύχια και πρέπει να τα πάρουμε -έχουμε 8 ζώνες στο Αιγαίο απροστάτευτές- αλλά δεν μας είπαν τις ασάφειες του κ. Σάφα. Εμείς σαν Ελλάδα κάναμε μια αξιολόγηση με την εταιρεία Lazard και αυτή μας είπε ότι καλύτερη είναι η Abu Dhabi Mar. Και κάναμε συμφωνία μαζί της. Και σήμερα έρχεται ο Λιβανέζος αυτός και λέει "δεν θα υπογράψετε με την Abu Dhabi Mar αλλά με μια off-shore εταιρεία συνδεόμενη με αυτήν. Αυτό σημαίνει ότι το πάρτυ συνεχίζεται.
Σήμερα κάλεσα στην ώρα του πρωθυπουργού τον κ. Παπανδρέου να μου πει ευθέως μέσα στη Βουλή τι είπε στον κ. Γιούνκερ. Ο κ. Παπανδρέου απέφευγε. Έκανε πως δεν άκουγε. Ζήτησα να μου πει αν είπε κάτι που έχει μείνει κρυφό από τον Ελληνικό λαό. Η ομάδα των σοσιαλιστών στο Ευρωπαϊκό κοινοβούλιο στις 5 Μαΐου, τότε που ήταν η μεγάλη δόνηση "που θα βρούμε λεφτά" -αυτοί που είναι κάτω από τον κ. Παπανδρέου, μια που είναι Πρόεδρος των σοσιαλιστών- καταθέτει τροπολογία σε ψήφισμα που έλεγε ότι η "γενικώς διεφθαρμένη Ελλάδα όπως είπε ο πρωθυπουργός, η γενικευμένη διαφθορά της Ελλάδος όπως είπε ο πρωθυπουργός". Και αυτό ελέχθη και εγράφη στα πρακτικά -και θα διαβάζεται για 200 χρόνια- και όχι στον Γιούνκερ. Εμείς το πιάσαμε, στείλαμε επιστολές να μην ψηφιστεί και οι σοσιαλιστές του κ. Παπανδρέου ψήφισαν την τροπολογία. Αυτά για μένα δεν έχουν όρια στο προσδιορισμό. Όταν υπάρχουν αυτές οι περιγραφές αντιλαμβάνεστε που πηγαίνουν τα spread από τη εξαιρετικά αδυνατισμένη οικονομία που άφησε η ΝΔ.
Ο κ. Σαμαράς από τη δική του πλευρά, μην έχοντας άλλο πολιτικό λόγο έχει πάρει μια φράση "κορδόνι" μνημόνιο-αντιμνημόνιο και περιφέρεται. Ποιος έκανε αναγκαστικό το μνημόνιο; Ποιος υπόγραψε το μνημόνιο; Αποκλειστική πράξη της ΝΔ ήταν. Αυτοί έφεραν την οικονομία σ' αυτό το επίπεδο να είναι αναγκαίο το μνημόνιο. Και ο κ. Παπανδρέου πονηρά σκεπτόμενος, όχι όμως και εντίμως δεν έκανε τίποτα σε 8 μήνες, να φτάσουμε στο ναδίρ και να φαντάζει σαν μοναδική λύση η Τρόικα. Αυτό το έκανε για να μην αναλάβει τις ευθύνες των όσων γίνονται σήμερα. Η Τρόικα τα κάνει δεν τα κάνει ο σοσιαλιστής Παπανδρέου. Μια πολύ βολική λύση. Αλλά φτάσαμε εκεί από τα ανομήματα των κυβερνήσεων των κ. Σημίτη και Καραμανλή.
Και να ξεκαθαρίσουμε ότι ο ΛΑ.Ο.Σ ψήφισε μόνο το άρθρο 1 που έλεγε να πάρουμε τα λεφτά. Φαίνεται και στα πρακτικά ότι εμείς δεν ψηφίσαμε την κατάργηση του 13ου, 14ου και μειώσεις μισθών. Ουδείς και ποτέ, βουλευτής του ΛΑΟΣ έκανε κάτι τέτοιο. Ψηφίσαμε όμως να μην σταματήσουν οι μισθοί και οι συντάξεις την 1η Ιουνίου. Αυτή ήταν η δική μας πολιτική λεβεντιά. Είπαμε ως πατριωτικό κόμμα δεν θα επιτρέψουμε η Ελλάδα να διασυρθεί.
Σήμερα ζήτησα από τον πρωθυπουργό η εξεταστική για την οικονομία να μη περιορισθεί στα 2 τελευταία χρόνια γιατί είναι θλιβερό για τον άντρα. Να πάει από το 1996. Από τότε που ξεκίνησε η περιπέτεια της ΟΝΕ. Να συμπεριλάβουμε το μέγα έγκλημα του χρηματιστηρίου που ουδέποτε εξετάσαμε. Όπου ο Σημίτης έλεγε θα φθάσει στις 7000 και βούλιαξε στις 1000. Να δούμε την αμαρτωλή περίοδο Σημίτη 2000-2004 όπου τα περισσότερα έργα της Ολυμπιάδας έγιναν με ανάθεση και όχι διαγωνισμό και εκλάπησαν μυθώδη ποσά. Να ψάξουμε την περίοδο 2004-2009, την περίοδο του κ. Καραμανλή με όλα αυτά τα έργα του κ. Αλογοσκούφη, συμπεριλαμβανομένων και των ομολόγων που σήμερα κοιτάμε και όλων των ανομημάτων. Τα πάρτυ που κάνανε, τους μιζαδόρους κουμπάρους, ένας εκ των οποίων είναι σήμερα στο εκλογικό επιτελείο, επιτελάρχης του κ. Ψωμιάδη και να ψάξουμε βεβαίως και την περίοδο του κ. Παπανδρέου από τον Οκτώβριο πέρυσι μέχρι τώρα. Αυτή είναι η έντιμη λύση. Και αντί η ΝΔ να υπερασπιστεί τη θέση που αναπτύξαμε, να σύρουμε το ΠΑΣΟΚ από το 1996 και να το βγάλουμε από τα στενά όρια 2007-2009 που θέλει ο κ. Παπανδρέου γιατί φοβάται τον Σημίτη, η ΝΔ πάσχουσα από ανήκεστη βαρηκοΐα σήμερα επετέθη σε μας γιατί κάναμε αυτή τη πρόταση. Αυτό δεν έγινε τυχαία. Η ΝΔ απομονωμένη αρνείται την εθνική μας πρόταση, μια πρόταση που γίνεται κάτω από το βάρος των εξελίξεων, γιατί κάτω από άλλες συνθήκες δεν θα δίναμε το χέρι μας προς καμία κατεύθυνση, προκειμένου να βρούμε εθνικές λύσεις για να βγάλουμε την χώρα από το τέλμα. Η κυβέρνηση που έχουμε πηγαίνει τα πράγματα από το κακό στο χειρότερο. Ο κ. Παπακωνσταντίνου κάνει εγκληματικά λάθη, βουλιάζει την χώρα πολύ βαθιά, η ΝΔ το φωνάζει κάθε μέρα, το έχει κάνει σημαία αυτή την εβδομάδα, αλλά δεν καταθέτει μια πρόταση μομφής όπως επιβάλλεται στο κοινοβούλιο.
Ο ΛΑ.Ο.Σ αντιπροσωπεύοντας το ένα κόμμα που δεν φοβάται, δεν απομονώνεται και δεν μένει σε κλισέ και αγκυλώσεις. Ένα κόμμα που ανοίγεται σε όλη την κοινωνία, γιατί κοινό στέγαστρο όλων μας είναι ο πατριωτισμός και ο πατριωτισμός δεν είναι μονοπώλιο μίας τοπογραφικής θέσεως πολιτικής. Ο πατριωτισμός ανήκει σε όλους εκείνους που τον πιστεύουν. Ξέρω πατριώτες δεξιούς, ξέρω πατριώτες αριστερούς, ξέρω πατριώτες κεντρώους. Η διαφορά είναι ότι όλοι αυτοί προτάσσουν πρώτα την πατρίδα και μετά την ιδιοτέλεια. Υπάρχουν πολλοί πολιτικοί σήμερα που πρότασσαν - κ. Νίκο Καραμανλή, ευτυχώς που έχετε διαφορά στο μικρό όνομα - μερικά μίξερ από τη SIEMENS, έναν υπολογιστή από το εθνικό συμφέρον. Και σήμερα θέλουν να κάνουν τη δική τους πολιτική πρόταση. Οι μέχρι χθες γυρολόγοι της SIEMENS - για μια τοστιέρα. Εμείς λοιπόν προτάσσουμε τον πατριωτισμό και μόνο τον πατριωτισμό και γι' αυτό είμαστε εδώ. Όλοι, άνθρωποι με διαφορετικές αφετηρίες που συναντηθήκαμε ακριβώς σ' αυτήν την ανάγκη να υπηρετήσουμε τον πατριωτισμό. Και αυτό κάνουμε και θα κάνουμε.
Και για εκείνους που ξέρουν ν α διαβάζουν δημοσκοπήσεις, το κόμμα του 34% σήμερα είναι στο 20% (21% η τελευταία δημοσκόπηση). Ο αρχηγός του έχει πολιτική δημοφιλία 36%. Ο έχων την τιμή να συνομιλεί έχοντας εντολή του 5,7% έχει πολιτική δημοφιλία 35%. Αυτό σημαίνει ότι ο δικός μας πολιτικός λόγος έχει πολλά αυτιά, τεντωμένα αυτιά που μας ακούνε. Εμείς δεν συνοδευόμαστε από σκάνδαλα, από ανομήματα, από αρπαχτές όπως κάποιοι άλλοι. Έχουμε σταθερή θέση, είμαστε οι μόνοι που φωνάζουμε σήμερα για τη Μακεδονία μας. Οι μόνοι που αντιδρούμε στη συμφωνία που έχει ήδη υπογραφεί ως προσύμφωνο "Δημοκρατία της Μακεδονίας - Βαρντάσκα". Καλώ από το βήμα της Βουλής κατ' επανάληψιν τον κ. Σαμαρά να μου πει αν συμφωνεί σ' αυτό το όνομα και δεν μου απαντά. Έριξε γι' αυτό το λόγο την Κυβέρνηση το '93, αλλά δεν ακούει κανέναν άλλον εδώ στη Βόρεια Ελλάδα να μιλάει γι' αυτό. Εσείς βγήκατε πριν από 17 χρόνια στους δρόμους με σημαίες και νταούλια για να βγει το όνομα "Δημοκρατία της Μακεδονίας - Βαρντάσκα";
Εμείς είμαστε σταθεροί. Είμαστε αυτοί που λέμε "όχι η Τουρκία στην Ευρώπη". Μία σύνδεση χαλαρή όπως έχουν κι άλλες χώρες. Εάν η Τουρκία μπει στην Ευρώπη, όπως διακαώς επιθυμούν πολλοί - μεταξύ αυτών και η κα Μπακογιάννη.
Θα έχει 99 ευρωβουλευτές έναντι 18 που θα έχουν μειωθεί οι δικοί μας. Θα έχει την πανίσχυρη Επιτροπή Εξωτερικών 17 ευρωβουλευτές, έναντι 2 που θα έχουμε εμείς. Ποια απόφαση θα πάρουμε; Σε αυτά δεν απαντά όμως ο κ. Σαμαράς, που εννοείται ότι είναι ένα δεξιό κόμμα. Αυτές είναι οι μεγάλες μας διαφορές από αυτό που λέγεται ακόμα Νέα Δημοκρατία. Και βεβαίως με το ΠΑΣΟΚ μας χωρίζουνε πολλά και τεράστια πράγματα ιδεολογικά και πολιτικά τα οποία είναι αδύνατον βεβαίως να γεφυρωθούν.
Με αυτές τις σκέψεις είμαι στη διάθεση των συναδέλφων για οποιαδήποτε ερώτηση".
Ερώτηση: Γράφτηκε ότι συναντηθήκατε με τον κ. Μολυβιάτη. Θα μπορούσατε να μας αποκαλύψετε το περιεχόμενο της συνομιλίας που είχατε;
Πρόεδρος ΛΑ.Ο.Σ: "Είμαι από εκείνους τους πολιτικούς που έχουνε δίαυλο επικοινωνίας και ανταλλαγής απόψεων με όλους τους πολιτικούς. Μίλησα με τον κ. Μολυβιάτη και με αρκετούς άλλους και συνεχίζω να μιλάω. Υπάρχουν κάποιοι άλλοι οι οποίοι φοβούνται το διάλογο και κρύβονται μέσα στο γραφείο τους. Βλέπω και θα συνεχίσω να βλέπω, να συζητώ και να ανταλλάσσω απόψεις γιατί έτσι προάγεται ο διάλογος. Όσο για το περιεχόμενο της συζήτησης, πάντα σε τέτοιες περιπτώσεις μιλάει ο μεγαλύτερος και ο κ. Μολυβιάτης είναι κατά 20 χρόνια μεγαλύτερος".
Ερώτηση: Ακούσαμε τον κ. Ψωμιάδη να δηλώνει ότι η ψυχή των ψηφοφόρων του ΛΑ.Ο.Σ. είναι μαζί του.
Πρόεδρος ΛΑ.Ο.Σ.: "Του έχει απαντήσει του κ. Ψωμιάδη ο Λ. Πιραντέλλο: "Έτσι είναι, αν έτσι νομίζετε". Αλλά, εμείς με τον κ. Ψωμιάδη ήμασταν φίλοι και θα ήμασταν φίλοι εάν δεν έκανε μία πράξη η οποία δεν συμβαδίζει με τις δικές μου αρχές. Εγώ δεν θα απαρνιόμουν με τίποτε και για κανέναν λόγο, και έναντι οποιουδήποτε τιμήματος τον αδελφό μου το Σπύρο. Αυτό το οποίο έκανε ο κ. Ψωμιάδης έρχεται σε ευθεία κόντρα με τις αρχές που έχω και πίστευα ότι έχει. Με ένα τηλεφώνημα απαρνήθηκε τον αδελφό του. Δεν ξέρω τι μπορεί να απαρνηθεί αύριο σε ένα δεύτερο τηλεφώνημα. Ως εκ τούτου λοιπόν δεν μπορούμε πλέον να είμαστε με τον κ. Ψωμιάδη, και κανένας ο οποίος έχει τις αρχές του Πατριωτικού Παρεμβατισμού δεν δέχεται τέτοιες πράξεις".
Ερώτηση: Τι έχετε να πείτε για την επανένωση της Κεντροδεξιάς;
Πρόεδρος ΛΑ.Ο.Σ.: "Είναι μακριά αυτό το σενάριο. Από το να ενωθεί η Κεντροδεξιά μέχρι σήμερα να μην μιλάνε μεταξύ τους οι ταγοί της Κεντροδεξιάς έχει μεγάλη απόσταση. Εγώ αυτό το οποίο λέω, είναι να φύγει η δαιμονοποίηση και να μπορούμε να μιλάμε μαζί. Να μπορέσουμε να στήσουμε ένα σκηνικό τακτικής για να πολεμήσουμε το ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ πρέπει να φύγει από την εξουσία, αλλά για να φύγει από την εξουσία πρέπει να υπάρξουν άνθρωποι με ευρύτητα και ευήκοον ους. Ο κ. Σαμαράς πρέπει να αφαιρέσει πολύ κερί απ' το αυτί και πολλή τσίμπλα από τα μάτια".
"Να χαιρετήσω τον Μάκη Στεργίου ο οποίος ήταν μία επιλογή έξω απ' το κόμμα. Με ρωτάνε, γιατί Στεργίου κι όχι Γκιουλέκα; Ο κ. Γκιουλέκας δεν παραιτήθηκε από βουλευτής για να διεκδικήσει το Δήμο, προφανώς μη πιστεύοντας στη δυναμική του, πράγμα που έκανε ο κ. Μιχαλολιάκος στον Πειραιά. Ο κ. Στεργίου, επί σειρά ετών Πρόεδρος της Νομαρχιακής της Ν.Δ εδώ εις τη Θεσσαλονίκη, παραιτήθηκε από Πρόεδρος και παραιτήθηκε και από το κόμμα του για να κατέβει ως ανεξάρτητος. Αυτή τη ψυχή, την καρδιά και την βεβαιότητα εμείς δεν μπορούμε παρά να τη στηρίξουμε".
